2012全球新能源汽车大会1月10日在海南博鳌隆重开幕，”新能源汽车能源供应模式国际创新论坛”沙龙全文实录：

　　林程：感谢张总，根据会议的安排我们接下来有一个安排。下面请张总、聂总、兰总、等几位嘉宾，我们来聊一聊。今天大家可以看到身经百战的，可以说与车相关能源的提供商，配套设备的供应商，甚至还有相关的管理的老总都在这个地方，我们今天的主题是如何建立伙伴型的电动汽车能源供应网络，大家可以站到自己的立场上，同时把自己对这个话题的理解说出来，我觉得特别是今天像聂总的发言是非常有新意的，能够实话实说，我们面临的问题是什么怎么样去面对，就怕这个问题不提导致这个产业发展不下去。这个问题非常好。基本上挑大梁管事的老总都过来了，因为时间比较短，刚刚庞总跟我说不超过20分钟，那我们就在12点10分之前结束。

　　请各位参加对话的老总先从自己的观点讲一讲你认为该如何去建立这样的一个电动汽车能源供应上的网络，存在的问题是哪些，简单讲讲，我们再请与会者提问题，与大家做一个面对面的交流。

　　张浩：各位大家好!关于电动汽车充换电服务网络我们也进行了多项的研究。建成了之后发展有效利用率高低不同，有不同的看法。我们始终认为充换电服务网络是充换电发展的设施，可能根据充换电发展的实际需求，不管是充电换电，要结合当地车辆发展的状况跟当地的规划来分步骤、合理地推进充换电设施。也就是说电动汽车和充换电设施应该是在政府的组织、相关参与方包括车厂包括运营商和政府应该有一个紧密的合作，根据总体的规划合作来做，不单个来推动，不会有很好的效果，我的主要体会是三方来合作，不能单独来做，不能很好地配合对这个事情是没有帮助的。

　　傅毅:张总意见我很赞同，我同意不同的运营商根据自己的参与化来参与。谢谢!

　　兰志波：电动汽车是一个系统不是一个常规的一部车，这个系统必须要网络，车几个方面，又涉及几方面的供应商，有一个很好的合作前提是基本是为了一种需求，大家这个角度是一致的，就是比较容易做到良好的配合关系。第二，大家对于电动汽车体系的认识有一个差不多的高度，电动车建设的过程和应用过程都是需要一整套的措施来保证的，从管理上都涉及到整个管理问题，管理的责任最好是单一的，这是满足需求满足用户的最好的方式，有些基本的这种要求最好在一开始都有一个清晰的认识，做相互的配合上比较容易，比较良好的合作。这一点我非常强调这一点，因为目前国内还是有相当多的整车企业做辅助设备和服务设备的这凉快想的不一样，还是要经过一些认识上的磨合，或者共识，大家达到一致，而且从最后责任的方式是一致的，责任的方式一致产业链就好去构建，圪疸旗帜，用户的需求部部分就好定了。

　　张建平：商用车是一个团队完成，我们在奥运会当中38家团队完成，所以紧密合作是至关重要。说首先在能量供应商国家电网能够承担这个责任就应该很好地共事。

　　林程：无论是电网公司、整车厂参与的央企还是我们的充换设备的制造商都认为合作才能把这个事做好。从实践中大家可以看到说起来大家合作都是没有问题的，怎么合作，下面就有一个具体的办法。我下面把话题交给大家，大家可以提一些问题，把你们的观点也可以表达一下，下面大家可以举手提问。

　　提问1：我向各位请教一下还没有做示范性推广的时候，把这些产品做一些推广，包括车辆是以为理想性还是国家为主?电池和一停车场这样各合作是跟企业还是政府或是调研公司合作?我们企业是想在当地对物流车辆的做一个推广，希望各位给物流车质量给一些建议。谢谢!

　　兰志波：电动车有一个矛盾的地方，实际上从车辆使用的的过程当中，车辆服务原本是整车来做售后服务，比如说电池。但是电池是发展阶段，整车企业来做那就不能运营了，现在毕竟是有一些不稳定的地方要对安全做一些控制，我们整车服务体系来说这个很难判，目前对维护的环节来看是能够做到这一点，用户也能够用车子，后台的事情能统一完成。还有一个责任的担当，电动车不是那么好做的，责任追究起来不开玩笑。目前合理的方式通过充电的体系来做维护是比较性的。

　　傅毅:我比较赞同兰总的观点，还有一个想法大部分EV时代已经很成成熟了，它的电池也已经有快充了，50%的家庭买的就是慢充，也就是说一个月用户可能需要快充，结合东西电池内部变化随很容易出现问题，所以我们当时有一个判断猜测在下一段未来的售后使用的节点的产业分工，可能在即使很成熟要从成本，便利来说可能是快充环节，至于你是换单体均衡这已经变成了很简单的问题。EV的车要比传统简单得多。

　　张浩：去年我们做了一个调研，建议推广物流车要满足它的使用的需求，才能断定你的慢充和快充的问题，首先我强调一点是要结合实际的需求，就是物流的特性，和用户的确定才能满足现在的实际，不要造成浪费。

　　提问2：我比较关注换电模式这一块。当换电模式形成一定规模要有一个统一的标准，在统一之前肯定是个家干各家的活，能不能成立一个相当于第三方协会去协调各家的研究、投入，避免不必要的浪费，像这个东西有没有讨论过成立这样一个协会、模式去引导各方面的力量?

　　张浩：关于换电的标准问题，不管从国家电网公司、电力行业也好行业的标准实际上一直在做换电的标准，包括电子包括换电设备包括运营系统，其中关于行业标准目前的标准还没有完全做到只要符合这个标准就可以互换 胡同，因为这个标准起步，如果把这个搞得很死，把能够规范的先规范起来，随着技术的发展再逐步完善。额技术的标准我觉得是双方的，对人有的现有方式进行规范，另外一个不能限制它的发展。如果通过一种很强的约束来明确就是这一两中方式，反而你的发展不利。另一方面丁东车可能是区域性的，在区域实现它的统一集团就可以满足新能云的要求，要跨区域硬性，就可以完善，这是我的一个基本的想法。

　　聂亮：标准，什么叫标准，其实是我们对过去实践的一个总结，如果不对过去总结怎么制定标准，世界上只有两个事情是永恒的，一个叫死亡，一个叫税收，一个是描述自然界的一个是人民。某种意义上说我们就是要推翻标准，希特勒当时说我们要把人都搞成标准，充换电模式我刚才讲这都没有关系，关系就是在谁对消费者负责，我们讲快充这个事情，我们不讲能不能实现，我们就讲快充的目的是什么，你快充得快快得过我换电吗，对消费者来说感受是一样的。我们再举个例子，快充的极限是什么，那不就是打雷吗，谁给你打雷?这个事情有时候我们不用从技术，现阶段快充、慢充、换电都可以，我们现在讲市场接受的不一定是最先进的，但一定是最合适的。标准这个事情我们讲可以引导，但是现在说一定要定死说是一个标准，我个人认为它现在不成熟。

　　提问3：林老师和各位领导，我是来自电池厂，几天我参加这个论坛感受到新能源做不起来电池是罪魁祸首这是最大的原则。有两个观点我想请教一下专家的意见。大大家广泛提到快充，这是一个实际需求还是心理需求，从技术层面实现快充很容易，但是会带来整个电池成本增加大概30-40%，就是说你要5000瓦的线路跟3000瓦的线路整个系统成本就上去这个问题我也跟很多海外大的公司车厂做过交流。还有一个问题是除了成本快充带来安全等级的提升，对征整车的成本要求高了很多。这个便利性的成本有多大?还有一个我也跟德国一些主流的厂，他们推广了一些全球的示范项目去搜集消费者的使用习惯，纯电动车里程如果有150公里完全可以满足上下班用，但是它要解决一个人的心理问题，心理有担忧，他们会推一个计划是这样，国内的车厂不妨想一想，你买我的电动车，你拥有了一项权利，你随时都可以用我的传统车。举个例子，星期一-五，你用电动车，星期六拜访亲戚，你就可以去店里用传统车，这个到底是一种实际的需求，还是心理需求，所以我想婷婷几位专家，一个对快充的成本效益有没有考虑过，另外一个是说消费者真的是解决心理需要还是实际需要，谢谢!

　　兰志波：快充实际上我们更加界定它叫能量和快速助力，车的用户调查来看，它对里程的问题的的确确是很焦虑的，它是很较的，实际上现实当中它可能不发生这种情况。一个月的跟踪这个月每天可能就40公里路，没有发生到200/300公里的情况，但是它还是跟你说万一我要跑。不在于是不是快速，而是我这个车、油是不是能够得到保障，怎么使我这个车的油始终是油，这始终一个问题，在上海我们也在讨论这个事，比如我四市内，基本上泡泡也是100、50公里路上上下班，但是整个上海市的高速公路的口上可能有一个快换站，你想出如果没想到准备，这个口子是要经过的，是让你的电池有一个能量的保证，让你可以满上油箱的，这种许久很正常。我们统计了每天跑来跑去的总总共50-60恩%跑来跑去的，都是随即的，怎么应对这种情况还是要有一个，目前来说似乎只有换才靠谱，充实际上电池本身要可以，我们很关注电池发展的一个变化。从目前我月的角度来看，我只好说目前换还是能想象得出的一个方式，但是这个需求肯定是在的。

　　提问4：从昨天到今天，各位领导专和厂家都在探讨汽油和电加法的问题，现在我们有这个天然气和电的问题，大部分都是公交和出租车使用电的能源是比较好的，其实整个国家的发展方向来说，出租车和公交车比较多，这个性价比比较高。

　　兰志波：因为我十几年前就是搞天然气代用燃料的，从天然气液化气、二甲乙醇一直到燃料电池，这完全是两件事。天然气不用说，现在真正有市场意义的就是天然气，电动车实际上它是市场未来推动的一个过程。目前真正在汽油柴油以外市场能够不用国家补贴的能够的就是天然气。这个已经没有对比性，这是两个阶段的事情，天然气现在也相当成熟。

　　主持人林程：我很赞同兰总的观点。两个层面的问题，我也说说我的想法。关于混合动力、燃油汽车这些都在争论。我们国家纯电驱动作为战略取向，不否定其他的战略方向。汽车尾气已经把国家整到一塌糊涂的地步了吗?为什么还要做纯电驱动，这是我们国家一致认为汽车工业一直落后太多年了，拿这个实现技术变化，使我们站到前沿的道路上来，我觉得更多的是这么一个想法。燃气汽车还是热电业，摆脱不了能源的依赖，包括很多部件都是进口，从行业来讲纯电动是中国的一个机会，所以大家才会投入，这是我的一点意见。

　　主持然林程：下面我希望嘉宾用简单的一句话对能量补充的模式做一个预测或者是展望来结束今天的讨论。

　　张建平：我是十几年前就开始预测好了，电动车将来的发展一定是换和充，这是电的特点决定的，不是我来决定的。

　　兰志波：当前换和充还是比较多的，但是我们非常关注像碳酸锂的电池，它的能量输入很快。电动车它最后还是最终充电的还是有状态，现在汽车技术的状态达不到这个高度，这是现实的问题，没办法。我觉得未来换——换充——充这么一个过程，但是这个过程要30年以上。

　　聂亮：未来如果我们讲电动车发展，应该说能量补充这一块我个人认为还是那几件事情，第一个我跟兰总的换电为主插充为辅意见不太一样，我认为再下去只有换电没有充电，车电必须分离，能源就是能源车辆就是车辆，这是我对未来的看法，就跟我之前判断A123 2015年一定会倒一样。

　　傅毅：我的判断是这样，现在充和换在走不同的需求，一个是技术进步，一个是市场的选择。

　　张浩：我个人的看法在目前的阶段是换电为主，随着电池技术的发展可能也会充换结合的方式，随着电池的能量密度提得很高，充电和换电就没有什么意义了。

　　主持人林程：最后感谢各位嘉宾的精彩演讲，谢谢各位光临，今天的论坛到此结束。

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