12月16日，由全球新能源汽车大会官方机构主办，第一电动网承办、中国汽车工业协会、中国汽车工程学会、华西证券支持的第十届全球新能源汽车大会（GNEV10）在北京举行。

2019年的新能源汽车市场在补贴退坡后遭遇拐点，深度下滑，今年负增长已成大概率事件。但各车企的负责人正如同惊涛骇浪中的船长，以一种不死的企业家精神奋力前行，做出了开创性贡献。本次大会的主题是“重新定义汽车：伟大的船长”。

一种观点认为，出行赛道已死；另一种观点认为，造车新势力无法抵挡传统公司的进攻，将全军覆没。在大出行这个投资圈，悲观情绪已经蔓延很久。2020年就要来了，投资人是继续冬眠还是割肉逃离？抑或是准备入场？在当天下午“平行论坛六：投资人，逃离还是入场？”上，国家科技成果转化基金新能源汽车创业投资子基金合伙人兼总裁方建华、劲邦资本合伙人王荣进、辰韬资本合伙人肖建平、力合资本合伙人唐立新就“资本将如何迎接3.0时代？”话题展开讨论。

以下为嘉宾精彩实录，未经本人审阅，有删改。

怎样能让这个行业更好发展，怎样进行赋能？

方建华：刚才上一场我是认真听了，投资人对这个产业是充满信心的，作为我本人来说，前面大部分时间是在做产业，我们2017年才进入投资行业，是一名新兵，谈不上有什么经验，但是从产业进入投资界，我和我的团队一直强调赋能。

前一段时间我在媒体面前说过这么一句话，在当下中国做股权投资，如果不赋能的话，就是耍流氓，以前中国的VC也好，PE也好，甚至pre-ipo，应该来说赶上了中国市场不太正常，再加上赶上了互联网时代爆发式增长，中国的VC、PE前些年有很多的光环，随着中国的财富我个人认为进入3.0时代，1.0时代就是倒腾买卖，双轨制给我们提供的贸易机会，2.0时代给我们提供的机会是倒腾房子，现在不管中美贸易战是特朗普引起、还是中国成为第二大经济体给第一大经济体所带来的威胁，当然我觉得这个是不可逆转的，不管是特朗普上台，还是希拉里上台，还是什么人上台，中美之间的对抗和反对抗是长期的现实，也是给我们提供的机会，我认为3.0时代就是一个倒腾科技的时代，也就是说科技创新给我们带来了很多的财富的机会。

国家科技成果转化基金新能源汽车创业投资子基金合伙人兼总裁方建华

但是如何去赢得财富？这个就是赋能投资。过去更多的是财务投资人，大家都希望被投的企业，像宁德时代，以200亿、400亿、800亿，直到现在有2000亿的收入，今后这样的机会肯定也有，但是不会是主流的，更多的科技型企业需要我们的赋能，我个人理解这种赋能包括至少以下五个方面：

第一，战略上的引导。我们很多的科学家知道怎么实现0到1的过程，就是把什么东西从没有变成有，但是如何找到它的应用场景，如何在市场上拓展，这是我们作为产业投资人，或者战略投资人应该帮他们去做的事情。

第二，资源对接。我在产业领域待了很多年，接触了很多投资机构，投资机构到被投企业以后强调更多的是我能给你带来的赋能，主要是我跟某主席有什么样的关系，你的上市就可以交给我，真到我们找他的时候，这个事情你怎么不早说，我去看看某某主席在不在。科创板以后，我觉得我们这种资源对接应该是前置，也就是说对我们真正的企业的、政府的、产业的，乃至市场的资源对接非常重要。

第三，市场开拓。我们有很多的科学家能够制造出很好的产品，但是并不一定能够变成商品，利用我们的产业资源和投资机构的能力可以帮助其开拓市场。

第四，管理咨询。企业在初创期、成长期、成熟期需要有不同的管理手段和管理方式，作为我们的产业投资能够给予这方面的支持。

第五，金融扶持。不仅仅是我们投进去拿到3000万、5000万，这个以外我们做一些FA等等。

通过这五个方面的赋能能够使我们发现的标的能够在我们共同的影响下成长，我觉得我们才能真正实现我们财务投资人和产业投资人应该要达到的与企业共同成长的目的。

王荣进：我们从2013年关注新能源汽车，这几年一直在以相对比较大的变化往前迭代，前几年在电池的材料这块做得多一些，现在我们会在核心零部件，包括自动驾驶的角度做一些布局，本质上我们沿着产业从上游到下游，按照产业链的发展阶段进行不同的布局。

赋能这个事情包含多个层面，我的理解赋能包括从团队到业务到规范性到战略等等，包括后面和投资人的对接，我们投了一些企业，帮助他们物色好的高管。企业在不同的阶段有不同的要素，这个时候我们根据企业发展不同的阶段，看看他在某些阶段需要什么帮助，比如早期的时候需要产业化，中期的时候需要物色比较好的团队，强化管理团队，中后期的时候需要物色比较好的同行团队，以及一些比较好的证券机构，规范化内部管理，或者是为上市做准备。我们也是从不同的阶段、不同的角度进行我们能力范围内的赋能。

劲邦资本合伙人王荣进

肖建平：我是辰韬资本肖建平，我们在新能源行业也算是新兵，时间不是很长，我们从2016年初深度扎根在这个行业，进场以来，虽然时间一直花在这个领域，但是从这个行业发展的历程来看，其实我们进入的时间稍微偏晚了一点，但是这几年也见证了这个产业发展的一些脉络，包括我们自己也一直在复盘、在思考。在智能化这些领域，我们一直在思考怎么叫赋能，包括您刚才提问贾总的问题，什么叫做产业投资，什么叫做财务投资，这个是我有时候有点困惑的问题，有些产业投资、财务投资并不一定对于出资人要负责，所有的赋能只是说你怎么来确保你投资的结果，你对你投资的确定性、退出收益的确定性有保障。

辰韬资本合伙人肖建平

刚才说了我们有比较完整的从智能汽车的全产业链的思路来做，投资都讲逻辑，其实我们从进入以来一直都在思考的一个问题是新能源汽车的底层驱动的逻辑是什么，包括我们跟行业很多人的交流，我们自己内部沟通得出的一个自己的认知，纯粹的电动化不足以颠覆跟燃油车的竞争赢得用户，这次会议上我听到了很多智能汽车带来的智能化元素的加持，这次会议确实听到比较多的一次，就是智能化对电动车的加持，从用户角度来说是另外一个维度一个全新的东西，这种才是从用户的角度，从需求的角度可能带来一个市场化发展的产品出来。

唐立新：行业赋能是大家这几年谈的更多的问题，中国创投产业发展差不多有20多年，我本人做投资复盘做了差不多20年，这20年中国创投发展是多元化和蓬勃的发展，但是我们看到复盘20年看来，真正赚到钱的行业是互联网，或者是移动互联网，这么多年咱们国家做硬核科技的孵化都是非常的艰辛。

中国需要硬科技，硬科技需要政策的引导，中国的科技发展和西方不一样，中国的政府引导性更强一样，我们说政产学研中的政是说政府的支持。硬核科技公司从土地、现金补贴、税收优惠、人员安置等等一系列的，政府补贴是很重要的，另外一个是政策的引导，咱们今天所看到的新能源和智能网联这个行业跟国家的引导有很大的关系，国家很多的补贴由政策引导，复盘来看，如果对国家的政策有熟知，你又在新能源领域当中，至少你能看到电池会走向动力电池。

力合资本合伙人唐立新

做赋能还有一个特别重要的条件，就是你一定得先聚焦，如果不聚焦是没有办法赋能的，你对产业不熟知也没有办法去赋能，你不能说我今天去看新能源，明天我去看大健康，后天去看军民融合、大数据，你想去赋能，你是多么大的团队和对这个行业的熟知性。

我刚才讲八字方针，我们做了20年，应该说耕耘了20年，我们力合资本是非常聚焦在专业领域当中的，所以我们在新能源和智能网联当中做深度聚焦。而且一个公司从不同阶段需要赋能的情况是不同的，类型的不同，早期、中期、后期的赋能都不一样，越早期的时候赋能的更多是从团队、研发过程当中，包括扶持政策，包括出产品，后期有更多的并购和整合，所以我觉得你只有沿着一个行业做纵深性的聚焦，才能对早期、中期、后期的项目做赋能。

智能汽车产业中，更看好哪个细分领域的投资机会？

方建华：从我们这个角度来说，目前投资有两种，一种更多的是在追风口，我觉得新能源汽车刚进入这个投资行业的时候，当时就对这个行业有一个预判，我们有四句话是趋势不变，政策趋紧，洗牌加速，投资的风险加大，这是我在2016年底、2017年初提出的这个问题，整个的洗牌是自上而下的，2017年的时候上游的洗牌已经开始了，中游的洗牌刚刚开始，到现在整个新能源汽车的中游可以说是血流成河。拿电池来说，当时有200家电池企业，我当时说到2020年可能能剩下20家左右，现在来看我这个预言基本上准确，现在还剩下50家，这50家有很多是带病工作的，这些企业可能明年就剩20多家。

如果是追风口的话，都是在不停地进行破产清算，我们希望解决行业的痛点，通过行业痛点问题的解决来做我们的标的，这是我们投资的一个思路。

从产业链的角度来说，就像刚才说的，整个产业链的洗牌远没有结束，我们还是重点关注上一轮，包括材料、技术，乃至于装备企业的投资，上游投资远远大于中游和下游的投资，零部件企业的投资会大于对整车企业的投资，软件的投资会大于对硬件的投资，轻资产的投资大于对重资产的投资，从这些方向去寻找我们的标的。比如说我们讲最近涉及到智能网联汽车，大家都去找这个风口，这些企业既不是2B，也不是2C，它们是2VC的，很多人都是拿PPT忽悠投资人5000万、1个亿，甚至更高。这个时候是入场，还是退场？寒冬的时候入场是最好的时候。作为一个产业的投资人来说，我们更多的是关注一些早中期的项目投资。

王荣进：这次汽车行业的迭代带有一定的颠覆性，它的整个产业价值可能会被重构，你会发现在科技，或者说在技术产品有比较强的影响力，它未来的价值会比较大一些，同时它的话语权比较大，比如像宁德时代逐渐会收预售款，这个案例说明真正有非常强的科技，或者技术背景的科技公司，未来在产业链上会有比较大的价值，这个是我们围绕这个产业链投资主要的选择。无论是智能化，还是电动化，简单来讲是关心核心的材料、器件，未来在产业链上能够占有一席之地，或者增加产业链上下游的话语权。

技术这块，我们会从差异化的指标，或者通过一些横向去看一些可能性，但是在护城河这个角度，到底是怎么情况，我的理解技术长期而言不会构成护城河，企业长期的护城河是综合因素，包括运营、管理等等，但是在早期通过技术壁垒转化为综合壁垒，技术更多是阶段性的护城河。

肖建平：这次大会很多嘉宾都毫无疑问的表达了对于长期新能源汽车的看法，长期看好，但是从投资下单长期的指导意义有多大，经济学上凯恩斯所说的长期而言每个人都会死，肯定是看好这个方向的前提下，从你所要下单面临的决策而言，我们觉得可能会重点关注这么一些领域。

随着这一波新产品的面世，新能源市场销量的回升，或者说超出预期，我觉得可能首先带动了一些机会是在国内比较有优势的像电池板块的领域，已经有一定优势的领域，当然这个领域的机会从投资角度可能不在一级市场，可能在二级市场。从投资机会而言，如果是从提高你的投资收益，为获取更多的投资成果，我觉得不能局限于我只是投一级的思路，可能还要跨过二级。

第二个，在一些可能比较早期的领域里面，无人驾驶板块我们花的精力比较多，像一些封闭场景的无人驾驶，像矿区、园区的无人配送、快递配送这样一些领域我们花的时间比较多，这块深度的参与项目有几个，像矿区的无人驾驶可能预期两三年内从进度的判断来说大概可能能够实现，这是在无人驾驶板块。

另外一个可能有一些机会点，原来国产车的零部件，国内的汽车零部件一直不强，可能是在于下游传统的燃油车市场的份额被国外品牌所垄断、所占据，相应的产业链条上上游的零部件可能是相辅相成，可能互为因果，零部件领域一直没有特别突出特别大的公司能跑出来，但是现在电动汽车的出现，我觉得还是给很多国产车这样一个花意思去做好产品，跟国外品牌同台竞争的机会，有可能能够在一些中高端的市场上，国产车也有可能获得一个相比燃油车时代更高的份额，这样一来，就会带给智能电动汽车上游一些零部件国内公司很多的机会，像汽车电子领域相关，这块我们看了很多企业，可能还是需要细细的甄别。

唐立新：我们投了整车企业，也投了汽车零部件的企业，包括新能源和智能网联方面，在上一个论坛也讲到正向开发，包括像大众MEB这样的平台，中国很多的主机厂原来对于正向开发平台是比较欠缺的，恰恰我们合作这家公司是正向开发的一套纯电动正向开发的D级车的平台，而且现在已经搭载了6款车在上面用同样的平台，这个领域里面又会分很多，现在一个新能源汽车零部件大概有1万多个，以前在这个过程当中传统车里面中国的供应链很少，我非常同意刚才肖总的说法，原来在这里面中国是凤毛麟角。现在智能网联的出现了更大的机会，这个需要培育。

我们做了20年的孵化，有的时候有些东西可能被政策方方面面的影响，在这个过程中，未来的智能驾舱、电池新型的材料，我们都还是比较看好的。我觉得未来5年除了纯电动之外， PHEV应该是增速非常快的，但是我想我们可能不会去投这个行业，主机厂在这块最近放量放的非常厉害，因为马上会出台一些国家政策，在这方面会有一些影响。

但是在5年之后，我们是坚定的投纯电动，纯电动和智能网联我们认为机会还是非常多的。在PCV出现的5年当中，纯电动会出现两端，一个是低端，一个是高端，这两端是纯电动的量占的比重更大一些。但是在中间这段，我们觉得PHEV会有很好的市场，因为有它的特色，国家有一些政策对它比较有利。

作为投资人，在选择创业者的时候最关注哪个点？

方建华：我们关注的有三个点，第一个是行业的方向比较正确；第二个是关注团队，投资方向投的是未来、投的是人；第三个无论是有好的技术、好的产品，一定要得到市场的认可，就是市场的认可度，这是我们关注的三个点，首先是方向，第二是团队，第三是市场。

王荣进：要说最重要的一个点，我认为是创始人的创业激情，创始人的创业激情是一个公司持续往前发展的动力，就像一家公司的发动机。

肖建平：对的事情、对的人、对的价格，这是从投不投一个项目来判断的维度。

唐立新：方向、技术不用说了，这是必须要具备的，方向得投对，技术不够好也没有办法投。如果投早期项目更多判断的是人，人是很复杂的，我们在投资过程中见过有一些人真的是自带光环，真的是最后会成为非常厉害的创业者，早期的创业和成功之后，我们见过太多辛酸苦辣，有的公司到最后一个公司几个亿的利润，结果犯了低级的错误结果没有办法上市，失去的可能是几十亿的身价灰飞烟灭。我觉得投资就是投人，一个企业的成长和发展都是不容易的，要与时俱进。

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