上午九点，作者在汽车工程学会秘书长办公室见到了付于武，之所以把访问定在这个时间，是因为他手头上仍有许多工作要处理。

　　在采访过程中，不断有同事进来打断，询问采访何时结束。付于武告诉作者：”今天还有一个很重要的会议，这段时间特别忙，由汽车工程学会编写的《新能源汽车蓝皮书》也将于今年六月出版。”

　　现年67岁的他，将这份工作比作”新的起点”。在他的主导下，汽车工程学会组织了”电动汽车技术创新联盟”，旨在更好地发挥政府和企业桥梁的作用。

　　”不能指望《规划》把事情都做了”

　　第一电动：新能源汽车在中国汽车产业发展中处于什么地位?

　　付于武：上世纪90年代，还没有提出轿车进入家庭，也没有提出积极引导私人消费。我记得当时老一代汽车人还发出过”不干到一百万辆死不瞑目的呐喊”。今天新能源汽车已经成为中国七大战略性新兴产业之一，国家还出台了《新能源汽车规划》。懂得历史，才知道今天中国汽车工业的发展来之不易，推进产业结构升级和经济发展方式转变，新能源汽车任重道远。

　　第一电动：目前，有一些汽车生产企业认为《规划》没有达到行业的预期，甚至有企业觉得”空”，你怎么看?

　　付于武：《规划》只是政府宏观调控引导性的意见，企业才是市场的主体。走什么样的技术路线，确定什么样的技术目标，坦率的说，政府不能代替，也不能指望这个规划就能把企业应该做的事给做了。

　　我们需要《规划》来确定未来大致的方向，大致的发展目标，就现在的情况而言，《规划》已经做到了。

　　第一电动：您认为传统汽车产业和新能源汽车发展将来会不会形成竞争?

　　付于武：我认为两者不是对立的。新能源汽车发展是战略性的方向，是未来，而且在相当长的一段时间内可能还是将来时，而传统汽车也就是内燃机汽车是基础，是条件。如果我们的基础做不好，怎么可以做新能源汽车。所以不能说国家政府鼓励新能源汽车，传统汽车的升级就没必要了，不是这样的。现在比较成熟的是混合动力，但混合动力也要把内燃机做好。

　　不光中国如此，日本、美国、欧洲都在做。为什么世界发达国家都毫不例外的把新能源汽车作为它的战略性新兴产业，抢占科技制高点呢，大投入带来大发展，这样做是有道理的。

　　发展新能源汽车仍需坚持

　　第一电动：目前行业流传一个说法，即新能源汽车现在是不是不如前几年热了，这个行业短期内不会有投资的价值了?

　　付于武：不能这么理解，新能源汽车的发展也有一个过程，不能一蹴而就，不是短时间就能完成的，而是需要若干年来持续不懈的坚持，这点很重要。我看了日本和欧美等国的新能源汽车发展规划，其中日本规划里有一条，是说电动汽车发展目前困难还很大，比如电池成本要降下来，能量密度要上去，还有一些不确定性，但是有一点，对电动汽车的研究不能中断，一旦中断再启动就非常困难，所以日本为什么能在电动汽车发展中处于全球领先地位，这与其持续坚持研发有关。

　　大家都可以看到，原来美国押宝燃料电池，失败了，或者说没有取到预想的效果，而日本丰田普锐斯混合动力取得了巨大的成功，这就是它注意总结经验，持续坚持的成果。

　　第一电动：有人说，这几年新能源汽车，尤其是纯电动汽车政策扶植力度大，因此很多不是专门做汽车的企业也都进来做纯电动汽车，您如何评价目前的电动汽车行业格局?

　　付于武：新能源汽车不是简单的事情，原来不是车企，而是想借着产业的驱动，挤身这个热门行业，其实这个难度还是很大。坦率讲，之前大车企的动作并不大，但这两年他们也开始启动了，表面动静不大，可内部发力很强。所以我说千万不要被表象所迷惑，而要盯着我们主力部队的动作。

　　今年一汽的一款纯电动汽车在国家项目中初评通过了。现在不光是比亚迪，包括一汽、上汽等，新能源汽车开始进入从研发到产业化的新时期。

　　拿北京来说，北汽这两年在新能源汽车上的动作是很大的，今年目标是5000辆，这反映了北京市政府和北汽集团的信心。所以我觉得新能源汽车发展需要几代汽车人的努力坚持。

　　第一电动：新能源汽车发展的阻碍之一是电池成本比较高，能量容量密度不够大，电池问题怎么解决呢?

　　付于武：电池方面我们要有足够的准备，电池为王，不管是中国还是世界其他国家，电池是个全球性的命题。它绝不是磷酸铁锂，可能还需要多元的，还有新的电池技术要出来。怎么破解这个问题，需要产业跨界合作，联合攻关。

　　汽车厂现在招聘一个搞电化学的人才很难，从事这个领域的人很少。电池企业多，但是这方面拔尖的专业人才却很少。

　　政府援手特别重要

　　第一电动：很多人把电动汽车和燃油车相比，总认为电动汽车续驶里程短且充电难，跑不远，速度也上不来，你怎么看这种对比?

　　付于武：从综合情况看，目前比不过内燃机汽车是正常的，尤其是成本过高需要政府补贴。一个新事物才出来，社会一下子还接受不了，消费者一下子还接受不了，怎么办?所以这个时候政府的援手是特别重要的。

　　第一电动：《规划》中提出短期的新能源汽车发展战略仍以节能车的升级为主，你怎么看这个战略安排?

　　付于武：比如欧洲、美国、日本，都预料到2020年，产量占到5%左右。这个判断基本都差不多，但是那是新能源汽车产业化真正开始之后，这充分说明大家认识到新能源汽车有个循序渐进的过程，需要新的技术革命。大家的判断都是一样的，都是比较理性的分析了新能源汽车与传统汽车的关系。这样的判断我认为也是符合实际的。

　　第一电动：国内都在做示范运营，比如北京在各区县都在做电动出租车示范运营，以此摸索一些商业模式，逐步实现产业化。如果有比较好的商业运营模式，是不是至少可以满足日常需求?

　　付于武：电动汽车靠电来供给能源，因为充电站建设滞后，由此造成使用不便。传统汽车有很多加油站，但是电动车如果没有布局完善的充电站，充换电就不能获得足够支持。要走出这种两难境地，总得创建一些商业模式来支持产业的发展。

　　电动汽车发展是个系统工程，想想内燃机汽车经过了多少年的发展，全国各个地方遍地都有加油站。

　　如果电动汽车发展在起步阶段，没有与之相适应的商业模式配合，怎么能行?!所以电动汽车的规划是要系统考虑的，包括了若干种商业模式的支持，这是必要的，不仅中国，国外也是这样。因此发展新能源汽车就有统筹规划，统一安排的问题。

　　( 编辑/李艳娇 )

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