编者按:
本周二,第一电动网独家对话栏目“一电对话”发表了一篇实录。第一电动网特约专家杨昭与第一电动网创始人庞义成就“理想汽车能否活下去?”这个话题展开了激烈的讨论。
杨老师认为,“在电动化这条赛道上,代表未来的是纯电路线,插混这套技术路线,因为能量转化效率低下、纯电切换成本巨大,长期来看注定要被淘汰。”
但庞老师却秉持不一样的观点。
在他看来,“正在发生的这场汽车变革,主要的指向不是电动化,而是智能化。”他认为,特斯拉、蔚来、理想、小鹏这些新势力开辟的新赛道,在本质上说,并不是电动化赛道,而是智能化赛道。只要把智能化这个事做好了,在初期不管用什么路线切进来,都是合理的。不论是纯电动,还是增程式、插电混动,因为电动化这个路向并不是核心路向,智能化才是。
文章发出后,引起了强烈反响。
有业内人士表示,认同理想汽车在智能化路线上的积累,但“至于能源形式什么时候换,取决于电池技术的进步和他的资金情况;如果资金没问题,现在可以开始开发一款纯电平台,如果智能化的部分取得了优势,前途是光明的”。也有业内人士站在杨老师的阵营,表示“纯电也好、插混也罢,都要解决能量来源和转化效率问题,从这个角度看插混就是过渡地带。”
与此同时,也有不少用户就这个话题发表了各自的观点。我们辑录如下,希望能够引发更多的思考,也期望听到来自你心底真实的声音:纯电还是插混,你会怎么选?欢迎给我们留言,也欢迎添加微信jutta0602交流投稿!
第一电动网用户川EV·J5GIV135:
(我们这里不限牌,但我也买了纯电动私用。增程式的插混也行,但绝对不会考虑油车或者油电混动了。)
其实理想的路线未必就一定要调头。如文中所说电池能量密度不断提高,那理想的电池舱也同样可以容纳能量越来越大的电池。至于发动机效率,也可以不断更新换代。
相信,燃油车销量会逐步减少,传统的优秀发动机也要寻求出路。理想这样的增程式智能电动车绝对是理想的选择。
冬季,在寒冷的地方使用纯电动车取暖会损失掉很多电量,有的地方续航甚至能减少到NEDC的一半以下。(这种情况)用理想的增程式电动车则非常适合,利用发动机热量,完全不影响续航能力。
希望理想能一直坚持下去,我相信至少在燃油车完全退市前的几十年绝对是有足够的生存空间。更何况它还能不断的FOTA升级迭代。
最主要的是它能适应现在的加油站,可以完全等同于油车的补能场景、可以不用等待充电时间,又多出个充电功能,为环保人士提供了选择。增程式智能电动车绝对有长期存在的竞争力,直到有一天加油站从这个世界上消失。
第一电动网用户EV_14815292517383:
扯了那么多纯电的好、增程的坏,最关键的没说出来。
就算电池成本下去了,续航里程上去了,我在城里两百公里续航就够了,回家我有私人电桩。高速我怎么也得加电吧?
最关键的充电技术杨老师怎么没提?就算充电技术上去了,充电效率翻番,单桩功率能到240KW,我不信能到处铺那么大功率的电缆,我100度电的电池充个半小时可以吧?我不信充个电能像加个油那么迅速。时间成本不是成本啊?
用增程就算效率低一些,可是我一年跑几次高速啊?平时市区里纯电驾驶省的油钱早出来了好吗?我们老百姓不会自己算账啊?我加个油就算一次多花个三十,看着电动爹充个电半个小时,我不潇洒吗?
咱们再扯扯换电技术?就算李斌NB,我许他三年时间给中国所有高速服务区都装上换电站,一个换电站一天能服务多少辆电动车?这个很好算吧?我算他24小时满负荷工作,现在平均换一辆车需要7分钟,我算他5分钟,够给咱李哥面子了吧?一天24*12=288辆。能支持多少保有量很容易算出来吧?
纯电是国家战略,李想也说了以后要造纯电车型。只不过这个跨度很长罢了。在这个跨度当中有人纯电切入,有人增程切入罢了。
高速排队的情况已经有了,现在一个服务区就4根桩,就算对面方向能过去那就8根桩(很多时候对面服务区是过不去的)。一般充一次电半个小时都算少的(比如占桩神器江淮,还比如现在的新造车动不动就60度电往上,咱就算不算充电曲线,所有桩都能达到理论上限120KW,半个小时也得妥妥的,有很多车主甚至在车里睡觉,一充就是一个多小时)。
国网的桩故障率其实还是有的,还有些有兼容性问题。不算经常,但是每次走高速我都能碰到故障桩。一般节假日高速充电就得排队了,而且非节假日也很难有长假出远门。这是国情,中国老百姓爱扎堆儿出门,木有办法。
你看看高速上加油站里排队加油的小车们,纯电才是任重而道远吧?一个自己铺换电站,一个利用现成的基建资源。我没觉得增程有那么不堪,反而觉得增程是现在最优的解决方案。
我是第一批电动车主,说实话电车真是香,开了电车就开不回油车了这话一点不假。现在我的纯电已经卖了,下了理想的定金。
其实,开始考虑的是蔚来ES8,主要被换电吸引。后来考察发现换电站其实不多,高速也就那几条,北京排队换电等成狗。而且落地价50W+,理想32.8W。要说哪个车香我还是挺蔚来,要说哪个性价比高我挺理想。老百姓都是用脚投票的。抱歉我是钢铁直男,理想正好切中了我的那个点吧。
做互联网的有句名言叫“永远不要忽略一辆载满磁带的在高速公路上飞驰的卡车的带宽”。现在互联网发展迅速吗?但是仍有很多公司会依靠快递传递超大容量的数据。我认为完全摒弃传统技术是非常愚蠢的。可以为新技术高唱赞歌,但永远不要忽略已有的技术。在我眼里那种取长补短的产品才是好产品。传统内燃机就目前看来绝对有它不可替代的优势,有人反驳这点我坚决鄙视他。
翟元:
增程式和插电混动是不同的技术线路,理想的增程式确实还要一段时间的成长,我是车主,使用体验上我认为是很不错的,我也开过非常多的PHEV车型,可以负责地说,理想ONE的增程体验比PHEV车型有优势。
胡延燊:
即便是电池技术能够很快获得突破,但是基础设施还是没法这么快跟上。除非哪天充电站能有加油站那么多,充电能有加油那么快,到那个时候谈纯电取代燃油车才真的有意义。而在这个漫长的过渡期,增程式动力未尝不是一种解决方案。
郭晓东:
只做插电、增程式,呵呵。长着一副被收购的脸。每一步都踩在政策深坑!
EZ:
个人意见,勿喷,理想之所以选择增程式,一定是为了给车主一个现阶段最好的解决方案。最后理想也不可避免会地会回归到纯电模式,但是从增程到纯电我估计怎么也得需要十几年或者几十年的时间。
更改:
不看好增程混动汽车的发展,油不油电不电,油的技术你不行,纯电技术你不行,还卖几十万。纯电和氢能源才是国家重点发展方向,普通百姓能用的上的才有活路,你现在想想怎么活下去,再谈理想吧。
HUANGJUN:
别的不说,我觉得理想ONE在现阶段真的好用,没有里程焦虑,本身做工也可以,至少值这个价。
楚康zz:
不吹不黑好吧,我自己就开着理想ONE,这台车作为家用车来说,是满分的,空间大,坐着舒服,关键是没有电车的里程焦虑,我觉得这也就够了。而且这车开出去还挺有面子的,大气。
JUN:
五一的时候走川藏线还看到两台理想的车,换电动车就来不了了,到不了西藏就得趴窝。
蓦然:
哎呀,作为一个理想车主用户,其实甭管什么技术,只要用户满意就行。好产品不靠广告,都是口碑宣传的。我从提车到现在,只加过一次油,大部分时间都是充电,充电就能满足日常需求了,有一点得重点提,理想ONE的舒适度和隔音真的做得很好。
冯宇:
我的感觉也是,理想ONE的最大特点还真不是所谓的是增程式还是纯电的动力,最大特点就是智能。
骑毛驴的骑士:
理想活下去是对PHEV最大的侮辱,增程式是不能满足全部工况需求的,是目前所有混合动力技术路线中最差的技术路线。伪新能源。
伏浮:
每次看到这些专家侃侃而谈都觉得倍儿牛批,但是话说回来,如果你不是车主,其实是没有办法对一款车作出最准确的评价的。作为理想ONE最早的车主之一,从今年年初到今天,一共跑了8000多公里,最大的感受就是安静、舒适、够科技感,所谓的里程焦虑从来没有过。我们不懂那些高深的技术,但是实际使用之后我会愿意把这个车推荐给身边的朋友,我觉得这个东西比去争论技术的高低更有价值。
SUNNY:
这些砖家连人家的出发点就没搞清楚,理想做增程不是为了提高能效,而是为了解决充电难和里程焦虑。何况综合能效也没那么低。说的好像纯电续航1000了充电问题就能解决了一样。
Camping-Liu Shujiong:
留言区一大堆车主留言没错,两位老师也没错,只是一个讨论的是产品一个讨论的商业模式。拥有优秀产品而死亡的公司还少吗?投资人角度是产业,所以前瞻性更强,也就会有些反直觉的判断。
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来源:第一电动网
作者:明艳
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