“您中文说得真好。”虽然是第二次见面，但对于甲斐照幸中文水平的流利程度我依然感到惊讶。

“从中国台湾工作时算起，我在中国已经工作26年了。”这位平易近人的日本大叔笑呵呵地回答。

作为日本电产集团中国区总裁，会说中文并不是什么出乎意料的事，但作为日本人，能把中文说到只有韵律感上的差别着实让人佩服。

（甲斐照幸与本文作者）

与甲斐照幸第一次见面是在今年6月——日本电产在北京举办了中国的首次新闻发布会。这是我第一次了解到日本电产这个企业，会上，甲斐照幸和COO吉本浩之有些惊人的发言给我留下了深刻的印象。

发布会一结束，我便约了甲斐的专访，两个月后在上海，终于有机会面对面地好好聊了聊。

从手机马达到汽车天窗，“深藏功与名”的隐形冠军

说到日本电产，你可能会有疑问：日产汽车我知道，日本电产是什么企业？

和大多数零配件企业一样，日本电产也是一家“深藏功与名”的企业。但在你日常使用的产品中，肯定有日本电产的身影。

智能手机里用到的振动马达大部分就是出自日本电产。而在全球范围内，日本电产振动马达配套的智能手机占比达40%。

在中国，大约70%的汽车天窗使用的也是日本电产的马达。关于这点，甲斐也表示有些没想到。

“在日本假如有10部车，装天窗的只有1-2部，但中国却有8-9部，但装了之后消费者也不会经常使用，因为空气不好，但依然会选装这个配置。天窗业务我们开展不到5年，现在已经做到了很高的市场份额。”

“还有哪些大众熟悉的产品里有日本电产的身影呢？”我问道。甲斐指了指我的笔记本电脑说，“这里面也有。日本电产的硬盘驱动马达，在全球市场份额中占到了85%。”

“这么高？”我感叹道。

“日本电产就是一家凡事都要争第一的企业。”甲斐说。

（日本电产的另一个名字“尼得科”）

这家已经有多款产品在全球市场份额中居首位的企业，未来会投入更多精力在车载领域。而新能源汽车电机市场，尤其是中国的新能源汽车电机市场更是日本电产的重点市场。在两个月前的发布会上，甲斐更是说出用中国价格和中国速度抢占中国市场这样惊人的发言，丝毫没有日企一贯沉稳保守的感觉。

画图容易实施难，日本电产究竟准备如何在中国这块市场上，持续贯彻自己凡事争第一的理念呢？

对话

以中国价格、中国速度抢占中国市场

第一电动：日本电产从1992年开始在中国就设立了工厂，进入中国将近30年，但今年6月份才第一次在中国举行发布会，有什么重要契机吗？

甲斐照幸：其实没有什么特别的意思，但我们创始人、董事长永守重信，一直有这样一个想法：当日本电产做成超大型企业的时候，就开始做一些广告、宣传的工作。

第一电动：什么是超大型企业？标准是什么？

甲斐照幸：年销售额突破1兆日元（按近期汇率约为663亿元人民币）的时候，我们就成为了超大型企业。2014财年我们达到了这个目标，从那以后开始大范围的宣传工作正式展开。

当然并不是说在这之前从没做过这方面的工作，但从2016年开始规模更大些。

首先从日本开始，我们赞助了职业棒球联赛的巨人队——日本最受欢迎、人气最高的棒球队。从那时开始，巨人队的帽子上印上了日本电产，这是一个很大规模的宣传，同时日本的电视里我们也会投放广告。然后是美国纽约，在著名的地标景点处我们做了日本电产的LOGO广告。接下来就是中国，我们从去年开始做规划，今年6月正式开始。

第一电动：接下来还会有持续的宣传计划吗？

甲斐照幸：会有一些定期和不定期的宣传。其实我们除了6月的媒体发布会之外，我们今年4月首次开始参加中国企业俱乐部旗下的绿公司联盟年会。关于宣传其实还有一点是针对人才方面，尤其是大学生。我们希望更多人才加入日本电产，因此知名度还是很重要的。

第一电动：6月的发布会上您提到要用中国速度、中国的价格去抢占中国的市场，我当时听了很震惊，这是一种很有野心的宣言，日本电产真的这么有自信吗？

甲斐照幸：为什么我说中国速度、中国价格，是因为我们学好了历史。20多年前，我第一次来中国，住在北京饭店。那时候酒店里电视全部都是日本品牌。但是你看，现在一台都没有了，全部都是中国品牌或者韩国品牌，为什么？松下、索尼的电视机不好吗？都是很好的产品，那为什么现在连一台都没看到？

日本品牌，就是在躲避竞争，躲避规模最大部分的竞争。他们走的是高端路线。

第一电动：但这样受众就会很小。

甲斐照幸：对，这就是日本企业以往的做法，所以占有率越来越少，销售额越来越下滑，结果就是大型公司都开始裁员，这是很残酷的事情。所以如果我们想一直往前走，就不能够躲避这个范围的竞争。

这个范围是什么竞争？就是价格竞争，所以我们不能够躲避价格竞争，中国价格就是这个意思。

第一电动：具体怎样做？

甲斐照幸：像刚才说的硬盘驱动马达，为什么我们能做到市场占有率85%？原来20多年前刚开始竞争的时候，做驱动马达的公司有十几家，现在只有2家，为什么其他企业都退出了？因为太便宜。我们愿意报低价，然后份额就越来越高，我们的成本也随之逐渐减少。

第一电动：规模化了。

甲斐照幸：是的。20多年前刚起步时是不赚钱的，但现在有竞争力，能赚钱了。为什么？因为争取到了一个规模，同时产品自身在发展过程中成本也在不断降低。手机也一样，目前40%的份额依然还有很大上升空间，还处于现在爬坡期，但收入和收益率已经达到了一个不错的水平。所以对于中国价格和中国速度，我们非常有信心。

第一电动：那么成本控制就很重要，毕竟不可能长期以低价格赔本赚吆喝。

甲斐照幸：那是肯定的。

中美贸易摩擦对电产影响不大

第一电动：电产从1973年发展至今，是怎样判断市场、洞察市场的？

甲斐照幸：我们的董事长永守重信先生在日本制造业是一位传奇人物，能力十分杰出。他现在75岁，但依然要求干部级员工每周写一次周报发给他，全球各国的负责人都要写，包括中国、美国、墨西哥等等。他每周都会看到300多封来自全球的最新信息，不仅仅关于企业，还有经济、政治等。

这项工作董事长已经坚持40多年了，看到有问题有意见的，还会全部回信给我们，这是我们洞察市场的秘诀。

第一电动：目前的中美贸易摩擦，对于日本电产在中国的业务会有影响吗？

甲斐照幸：发展上没有问题，但需要转型，不转型的话影响会很大。例如我们在中国的一些外销型工厂，现在已陆陆续续转为内销型。这些原来都是专门卖产品给国外的工厂，现在基本都是卖到中国市场，整体来看没有太大影响。

第一电动：您之前还提过，日本电产不会仅仅局限在传统整车企业，IT、家电等都会涉足，能就这点具体展开说一下吗？

甲斐照幸：这是针对新能源汽车领域的。中国有很多家新能源车企，每年不断加入这一领域的企业，他们的背景或者股东不一定是传统汽车企业，有IT、家电甚至房地产。董事长一直提醒我们，如果仅仅关注传统车企很危险，所有的新造车企业都要关注，因为现在不能肯定谁会赢，即便是日本有名的汽车企业、或者通用也不一定会赢。它们的规模太大，以后说不定反而会成为负担。这么大规模，会使得沟通和决策变慢。但造车新势力都非常拼，决策速度非常快。最后谁会脱颖而出很难预料，所以我们要把范围做广。8月中旬我们与广汽成立了合资公司。这仅仅是一个例子，其他领域我们也都在做促销活动。

第一电动：其他领域具体是什么？

甲斐照幸：公司名字我不方便说，但是IT的，房地产的，我们都在做促销活动。

第一电动：就是针对新能源汽车电机这块吗？

甲斐照幸：对，我们的三合一电驱系统。

新能源电机市场是未来发展重点，三年后年产100万台

第一电动：其实在新能源这个领域，大家对电池的关注更多，电机这一块相对少一些，您能简单介绍一下目前中国电机市场的发展情况和竞争格局吗？

甲斐照幸：首先，针对新能源市场，原来政府是有补贴的，而且数额不小。因此许多主机厂也好，马达公司也好，不需要那么认真地控制成本。现在补贴逐渐取消，控制成本方面的压力就会变大。

其次，新能源领域的起点是商用车，现在已经开始进入乘用车领域。原来商用车的核心零部件，除了电池之外，还有马达、齿轮箱和逆变器，这三块是分开的，大部分车企会从不同的公司采购。而商用车体积普遍较大，基本不存在空间问题，但在乘用车上，空间问题立马就凸显出来。

一个成本，一个空间，能解决这两个问题的公司就会成功。

我们日本电产的三合一驱动马达做到了，我们也是全球第一家量产的公司。

对我们来说竞争对手一直都有，外资的，内资的，我们都在竞争。但是我有信心，因为我们有成功的模式在前，就是前面提到的薄利多销。现在虽然辛苦甚至不赚钱，但当有一天我们做到一个很大量的时候，一切就都不是问题。

第一电动：这款三合一产品首先是在广汽新能源的Aion S上搭载，为什么会选择广汽？合作契机是什么？

甲斐照幸：我们和广汽本田、广汽菲亚特一直都有合作，联系也比较密切，所以和广汽新能源方面也有良好的沟通。两年前，广汽新能源问我有没有兴趣做EV用马达，我跟他们说，仅仅马达我们不做，三合一的话我们做，就这样开始合作了。

第一电动：数据显示从今年4月三合一马达量产一开始就收到了大概4.7万台的订单，合作的OEMs有15家，其中有8家来自中国，这8家的信息现在能透露一下吗？

甲斐照幸：现在还不能透露，这需要双方达成共识，因为很多是新车还没发布。不过可以告诉你这里面既有传统车企也有新企业。

第一电动：在中国生产三合一马达的工厂会扩产吗？

甲斐照幸：会，平湖工厂正在扩建，大连也准备要做，然后广州也在准备一个工厂。

第一电动：这三个的产能大概是怎样的？

甲斐照幸：在平湖会有100万台。

第一电动：多长时间达到100万台的规模？

甲斐照幸：大概三年左右，从现在开始算三年左右。平湖现在是20万台，明年要做到40万台，之后还会增长。

第一电动：日本电产能做到一年100万台量会不会太大，现在新能源乘用车一年也就100万出头的销量，而且根据广汽零部件给我的资料，你们的合资公司到2024年会达到40万台/年的产能，那就更多了。

甲斐照幸：现在开始算三年后，一年做到100万台没问题的。我手里现在已经有一年60万台的量。

第一电动：60万台是已经卖出去的？

甲斐照幸：已经定点的，就是你刚才说的8家，已经有60万台，所以100万台很快就可以实现。三年之后整个新能源乘用车市场的量肯定提升很多，那时候年产100万台是没有问题的。

第一电动：您之前说过中国区的目标是在2020年销售额达到500亿元人民币，能否谈一谈具体的规划。

甲斐照幸：去年一年的中国销售额是220亿元，我们需要在2020年实现280亿元的增量，简单来说增量的一半是目前项目的扩大，另一半则来自收购。收购的部分基本已经实现目标了。

第一电动：目前项目的扩大具体是指哪些？

甲斐照幸：目前项目的50%是刚才说的三合一马达，另外50%和手机有关。之前我们仅仅做振动马达，现在已经开始做一个新的手机项目。

第一电动：是可升降摄像头吗？

甲斐照幸：对，可升降摄像头，包括减速机，步进马达，整个集成都是我们配套。这个量非常大，合作方也是中国有名的几家手机企业，但不方便说。

第一电动：没关系，我能猜到是谁了（笑）。

（某手机品牌广告截图）

日本企业一项决策十个会，中国新能源汽车市场5年见分晓

第一电动：您觉得中国的新能源汽车市场现在的发展情况怎样？未来预计会向一个怎样的方向发展？

甲斐照幸：现在新能源领域发展最快的当然是中国，全球也都在向新能源方向发展。但是新能源的方向是EV吗？还是混合动力，还是其他技术路线？没有人知道。我不敢说全球都是走EV路线，但是我敢说在中国肯定走EV路线。虽然最近混合动力也有一些开放，这让一些日本企业很开心，但是我相信这个开心一瞬间就结束了，因为混合动力还有问题没解决，就是成本的问题，它需要发动机，需要排气系统，还要马达，再加上排放问题。中国的发展还是走EV路线，这是我敢说的。

第一电动：您觉得日本车企在中国新能源市场发展得怎么样？从现在的销量情况看，并不是特别好，您觉得它们有什么问题？

甲斐照幸：之前他们对这块市场并不看重，这一两年有所调整，以日本汽车企业的速度来说肯定和中国车企不能比。

日本的传统企业尤其是大型企业，一个事情要决定可能要开10个会议。

但是中国企业决策速度非常快，尤其在新能源的项目上，像广汽研究院、小鹏，还有蔚来，不仅快，它们的想法还非常新鲜。而日本的传统汽车企业想法还是很保守，当然，保守不一定不好，但是太保守的话跟不上社会的变化和消费者的需求。这一点日本企业现在比较被动。

第一电动：中国现在新能源汽车竞争非常大，最后能生存下来的很少。

甲斐照幸：是的，我相信不到5年就会见分晓。这不单单是财力和挖角人才就能赢的，有很多因素存在。现在进来的企业太多，所以肯定会淘汰掉很多，谁会赢？我不知道，所以还是要广泛关注。

第一电动：这么看来，零配件企业相对车企会好一些，车企压力太大了。

甲斐照幸：是的，相对而言，我们的选择性更多一些。还有一点就是无人驾驶，它是和新能源汽车一起发展的。无人驾驶如果真的实现，消费者就不用再自己购车，那时剩下的车企就更少了。

看好无人驾驶

第一电动：无人驾驶也是电产的重点涉及领域，目前情况如何？

甲斐照幸：我们在2014年收购了原来日本本田属下一家叫本田艾莱希斯的公司，它是做本田专用的主动安全功能，也就是ADAS。ADAS除了软件之外，需要毫米波雷达、摄像头等，收购艾莱希斯之后，我们共同开发研究摄像头跟毫米波雷达一体化，以达到解决成本和大小的问题。这个方面在中国我们也在全力推进中。

第一电动：已经量产了吗？

甲斐照幸：针对某些车型已经开始量产了。

第一电动：接下来的话会把这个业务扩展到更多的车型吗？

甲斐照幸：对，肯定的，但是像大众、通用这样的车企，他们的决定权不在中国而是海外总部，因此针对无人驾驶主动安全方面，会有博世、大陆去做。它们这种关系想进入很难，所以我们现在专门配合中国的自主品牌全力推动ADAS方面的发展。

第一电动：这次收购欧姆龙，是出于一种什么样的考虑？

甲斐照幸：欧姆龙项目收购还没完成，收购过来之后和我们本身有的项目不会冲突，是互补的。你刚才提的无人驾驶方面，艾莱希斯单独做不到的很多事情，欧姆龙进来之后会有很大的帮助，我们做不到的它能有优势，它能做，特别是在电子软件方面。

第一电动：您觉得无人驾驶多长时间能到来？

甲斐照幸：中国我相信很快，日本可能还要等很长时间，这跟法律法规有关系。日本规定太多了。

第一电动：所以速度稍微慢一些。

甲斐照幸：对，我们董事长说无人驾驶会很快，无人驾驶实现之后车子甚至可能都会飞起来。不过飞起来也还是需要马达的。

第一电动：所以日本电产的生意会一直有。

甲斐照幸：对。

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