“我希望退休的时候可以跟女儿说，我也干了一款自己的产品，而不是给德国人打了一辈子工”。

一见面，牛胜福就跟我强调，这是他投身新造车运动的初心。这位高大的蒙古汉子，皮肤被晒得黝黑，整个人看起来非常朴实。他说，即便给他一个亿，他过的还是很简单的生活，所以他是为了一份情怀在造车：造一辆比特斯拉更有品有趣的车。

从1996年起，牛胜福在上汽大众工作二十年，干到了技术中心执行总监的位置，领导的研发团队超过2000人。2016年，他试水互联网造车，随前领导张海亮一起加入乐视，担任乐视超级汽车中国首席技术官。他丝毫不避讳在乐视的这段经历，认为这是一段宝贵的人生经验，体会到了互联网最核心的用户思维。

2017年9月，牛胜福和随张海亮一起 All in 电咖汽车，并开始以一种每天加班加点，几乎没有节假日的节奏狂奔。狂奔的结果是，仅用了一年的时间，他和团队就把电咖汽车高端品牌ENOVATE首款产品ME7研发了出来。2018年11月13日，电咖汽车举办品牌发布会，将ME7命名为天际汽车。

在本次广州车展上，电咖汽车的展台已经看不到有关电咖的字眼，取而代之的是天际汽车几个字。而牛胜福的身份也变成了天际汽车董事、CTO。

横空出世的天际汽车，是怎么打造出来的？在广州车展媒体日的前夕，我跟他牛胜福聊了聊。此时的他，有一只手因故受伤，还缠着白色纱布。但为了自己的情怀，他毫不介意自己带伤上阵。

在上汽大众的二十年

第一电动：你的经历很有意思，在上汽大众干过，在乐视超级汽车干过，后来又和张海亮一起创业，打造天际汽车。先讲一讲在上汽大众的经历吧。

牛胜福：1989年我从内蒙古考到上海交大读书，1996年研究生毕业后加入上海大众，在研发部门工作，一直干到2016年4月。我在上海大众工作了20年，后面10年负责车型研发，在我的带领下，研发部门从两百多人，发展到最终我离开时的2000人。在我们的努力下，上海大众融入了德国大众的全球研发体系，这是让我们非常骄傲的。    

第一电动：有哪些成功的案例？

牛胜福：比如说朗逸，就是上海大众的本土开发人员为本土市场开发。在合资企业的自主研发中，朗逸项目应该是起到了表率作用。2004年，这个项目是从一张白纸开始的，我们一笔一笔地在上面写字，从图纸、方案、结构设计、试制试验、零部件试验、系统整车试验，到最终的整车，都是由上海大众本土团队完成的。2008年4月，朗逸上市，这个车型出来后销量很火爆。

朗逸的成功，给了我们团队很大的信心，随后我们又开发过几款新车型，比如说凌度、途昂和新帕萨特。你知道，在中国售卖的新帕萨特，和北美的帕萨特是共平台共车型的，跟欧洲的帕萨特是不一样的。德国帕萨特，在一汽大众叫迈腾；我们的帕萨特是全球车型，是中国本土团队研发出来的。

在乐视学到互联网思维

第一电动：然后，2016年，就从上汽大众，跳槽到乐视了。

牛胜福：互联网造车那时候的势头很盛，当时我们的张海亮总已经到了乐视，我也想尝试一下互联网造车究竟是怎么回事，就跟着过去了。我在那边干了一年半，应该说也学习到了很多。    

第一电动：学到了哪些？

牛胜福：互联网思维最核心的一点，就是用户思维，一切评判的标准就是用户说了算，用户说你好，你才好，用户说你不好，你就不好。在传统车厂，车卖出去后，服务就终止了。但在互联网公司，把车交给用户，真正的服务才刚刚开始。这点给我的感触很大。

另外，我在上汽大众时，有秘书，有司机，琐碎的事都由他们安排。但到乐视后，一下子变成了普通人，穿T恤，坐飞机经济舱，自己打车。我觉得创业就要有这种心态，平常心，大家都是相互尊重的伙伴关系。

总之，乐视的这一段经历，对我的人生也非常宝贵，让我看问题更客观。

2016年，乐视资金出了问题，乐视超级汽车国内的业务基本就停止了，转到美国去了。而我不可能到美国去，我的情怀还是在本土能打造一款可以跟特斯拉媲美的车，可以跟特斯拉媲美，也就是张海亮在发布会上讲的“Dream Car”。

被张海亮打动

第一电动：新造车势力很多，以您的资历，应该是可以随便挑的。为什么在去年9月加入了天际汽车呢？

牛胜福：造车是一件不容易的事情，它涉及到一万多个零部件，涉及到几百家供应商、经销商，要靠集团军作战。所以，团队很重要。

张海亮总在上海大众也工作了二十年，他在每一个部门都待过，我本人也是张总提拔的，对他也有感恩之心。我是一个比较实干的人，张总到我们部门以后，也只待了一年多的时间，就提拔了我。他敢于提拔年轻干部，注重实干，这是很打动我的。

而且，张总不仅打动了我，还打动了我们其他兄弟部门的人。所以，不止我一个人，现在天际汽车市场部、销售部、采购部、财务部、制造和质量部门等核心岗位的人，都是上海大众出来的。他们也都是像我一样，带着情怀，来到天际汽车做一番事业。

就像我们当初打造朗逸一样，我们现在打造天际ME7，希望能再造一个大众，在造车新势力造车，能做一个正向的例子。  

创业辛苦，但吸引人

第一电动：从去年9月份到现在，只有短短的一年零两个月，但你们就推出了天际ME7这款车。怎么做到的？

牛胜福：创业的过程很辛苦，但创业路上的一点一滴也是非常吸引人的。

我在德系车企工作了二十年，知道流程标准体系的建设很重要。另外，互联网造车讲究用户思维，用户体验至上，尤其是智能网联带来的用户体验，所以我们要把车打造成一台有温度的机器，这是我们内部首先定下来的方向。

我们想造的车，应该是高颜值的，具有未来的科技感，而且能够跟特斯拉竞争，基于这样的共识，我们开始找志同道合的人。

第一电动：所以你们请来了保时捷的设计师。

牛胜福：对。我们和前保时捷设计师Hakan·Saracoglu先生一拍即合，他在保时捷干了15年，是保时捷9118的总设计师，对于他的高度，我们很认同，而他本人也很想在中国干一番事业。保时捷是德国大众的品牌之一，我又对德国文化比较熟悉，可以用德语交流。

在智能网联方面，张总和我从乐视出来后，在北京成立车联网公司，原来乐视超级汽车的车联网团队是很厉害的，所以我们把核心成员又请了回来。

在传统造车这一块，过去上海大众最核心的团队，也跟着我们出来了。我们现在的造车团队以原来上海大众的人为主，也有来自通用的，奇瑞的，五湖四海都有。

在新能源技术这一块，我们也有上汽背景。上汽新能源做得不错，有一批骨干之前离开了上汽，我们也把他们请了过来。他们很了解上海大众这个团队，对我们很认同。

第一电动：你组建团队的原则是什么？

牛胜福：我不招大牛明星，而是招有一定的专业性，最重要的是，他们还是有合作精神的人，因为造车是要靠团队协作的。所以，我们招的每一个人，都是对我们很有认同感的。现在我们研发团队虽然人数不多，就四百人，但是这四百人对我们的造车理念，对我们想要什么样的车，是高度认同的，战斗力非常强。

所以，上海大众研发试制样车需要25个月，但我们花12个月就干到了。因为我们这个团队都是为了自己的使命和情怀去干，基本上没有周末，没有节假日之分，是这样干出来的。    

跟时间赛跑

第一电动：具体来讲，你们这种“天际速度”是怎么来的？比上海大众节约了12个月，节约的时间都来自于哪？

牛胜福：你们觉得快，我们内部团队也感到很惊奇，尤其是Hakan·Saracoglu先生，他也感到非常惊奇。我觉得跟下面几点有关。

第一，我们没走弯路。我们这个团队是在大的造车公司打过硬仗的，知道造车究竟是怎么回事。我们也非常清楚，我们就想造有品有趣的车，把品质干好，颜值干好，用户体验干好。对于目标和脚下的路，我们看得非常清晰，这是不走弯路的前提。

第二，我们的决策效率高，工作效率高。你可以到我们的办公楼去看，大家都在一层楼，有什么问题，随时站起来互相交流就好了。

比如说我们的造型决策，张总带队下去一看，只要确定方向对口，那就按照这个方向去做。而不像传统车企，每个部门都要对造型发表意见，研发的、销售的、采购的，各个部门总要刷点存在感。但我们主要是尊重造型师Hakan·Saracoglu先生，敬畏专业，让专业的人干专业的事。当然，最终批准要经过张总，我们的原则也是可以民主讨论，但当大家有分歧的时候，我们会尽可能尊重Hakan·Saracoglu先生，所以决策效率很高。造型设计方面，哪怕稍微动几毫米，下面的结构就要跟着改，只有前面造型决策效率高，后面才会顺。    

第一电动：在上海大众，要决策一个造型，需要多久？你们又花了多少时间？

牛胜福：他们要经过很多层级，反反复复改，要超过一年才能定。而我们只需要七八个月。    

第一电动：至少省了四个月。

牛胜福：对，这就是决策效率。

第三，我们的团队几乎每天都在加班加点。每周末，我们都会跟张总开一个项目会，开到凌晨两点钟是常有的事。我们很多人，基本上就没有周末，没有节假日，我本人也是这样，全身心投入。

大家都是为事业而干，而不仅仅为了工作，感觉时不我待，都有一种时间窗口的概念。我们知道传统车厂也会看到同样的方向，但因为它们有自己本身的一些包袱，它可能到2021年乃至2022年才能把车推出来。那么，2019年、2020年对新势力造车就是一个时间窗口，如果不抓紧，错过了，机会就少了，所以大家都有一种紧迫感，都非常敬业，非常拼。

第四，我们选择的供应商，还有技术方案，都是很成熟的。比如电机控制器、整车控制器，都是博世的。而核心零部件的供应商，也源自原来上海大众的体系，他们是经过测试的，可靠性非常高。

我们之所以能够快起来，就是因为上面这几点。

绝不会把用户当小白鼠

第一电动：但外面的人可能会有这样的疑问，你们那么快，靠谱吗？我们都知道，有时候慢，反而是快。

牛胜福：我们也知道标准开发周期是两年半的时间，一般国内的主机厂是三年的时间。但我们是创业公司，要快一点，效率高一点。

我们的项目时间是这样分的，设计占一半，测试占一半。我们的造车文化跟大众一样，是重实践，重测试，在质量标准、性能标准、可靠性、安全性这一块，我们肯定是严格把关的。

我们的整个试验标准，也都是按照德系标准来的。比如说冬天到漠河去做高寒试验，夏天到吐鲁番做高温试验，到青海去做高原试验，我们会到天津检测所做碰撞试验，做电池干扰试验等等。对于所有的整车零部件，我们也都安排了详细的试验大纲，一项一项过。

另外，我们离新车上市，还有一年多的时间，后面的开发重点就是测试。我们讲究有品有趣，品质和性能首先是要过关的，在德系车企造车二十年，这些都是融入骨子里了。我们绝对不会把用户当小白鼠。

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