大约半个月前，特斯拉在北美发布旗下首款电动皮卡——Cybertruck。Cybertruck凭借极具未来感的外形引起网友热议，关注度甚至超过同期的广州国际车展。短短五天内，Cybertruck的订单量已经突破25万辆。

开云汽车董事长 王超

Cybertruck会为全球电动皮卡行业带来什么影响？中国皮卡行业该如何应对？企业如何引导消费者增加对皮卡这一看似小众产品的好感度？日前，第一电动网与中国电动皮卡开创者开云汽车的董事长王超进行了一次深度对话。

王超是一个散发艺术家气息的青年企业家，其过往的光环让他更像一位极客大神。他曾是B40越野车的主导设计师，还是第一代摩拜单车的设计者。他18岁创办设计公司，在中国人均年收入7700元左右的2002年，他的时薪已经达到600元。

2006年，王超进入北汽集团，主导设计了B40越野车。这段经历对他以后的创业有着决定性影响。2013年，王超决定从设计转向造车。

次年，开云汽车成立，这是国内首家电动皮卡制造企业。如今，开云汽车已研发出“開”系列和“雲”系列两款低速电动皮卡，主要面向农村和非城市核心区，定位于生产工具。

拥有17年的汽车设计经验和多年的造车经验，让王超对皮卡行业有着自己独特的见解。他认为，Cybertruck代表特斯拉在电动皮卡领域的出牌态度，虽然该车目前设计并不成熟，但是它会给整个汽车设计行业带来很大冲击。

此外，王超认为，现阶段企业需要引导消费者。中国的皮卡行业发展与中国人的消费习惯发展息息相关。目前，中国消费者的需求还是乘用车，未来随着人力成本越来越高，城镇化程度越来越强，人们的生活习惯就会发生变化。生活习惯的改变就会导致消费习惯发生变化，中国的皮卡文化也会发展起来。

以下是对话实录，在不改变王超原意的前提下，第一电动网做了部分删改。

Cybertruck并不成熟，但它与众不同

第一电动网：前两天特斯拉推出电动皮卡——Cybertruck。但其造型方面遭到广大网友吐槽，作为汽车设计师，您怎么看这款车？这款车会给皮卡行业带来什么影响？

王超：从设计上讲，这款车没走常规路。

它对皮卡行业的影响在于特斯拉的这种出牌态度。我认为特斯拉的核心目的是向外界展示他们的态度。这款车两三年以后才会上市，它的设计贴上了特斯拉的品牌标签——与众不同。但是从产品设计的成熟度来看，这款车并不成熟，它是一个比较粗糙的原型。

产品设计是否成熟是指细节的处理、设计完成度。Cybertruck现在只是一个大形而已。我不认为那是一台要量产的车，但是它会给整个汽车设计行业带来很大冲击——我们可以重新考虑所有事情。

面世之前，外界就开始猜测它的外形，但是从现在呈现的结果来看，谁都没有猜中。Cybertruck给汽车设计圈最大的意义在于创新。大家之前总认为皮卡应该这样设计，SUV应该那样设计，但是特斯拉的每个发声都让你考虑一下是不是真的是这样。

第一电动网：美国拥有独特的皮卡文化，而且美国汽车销量前三名也是皮卡车型。与之相比，中国皮卡行业并不太好，您怎么看待中国的电动皮卡行业？

王超：中国传统燃油皮卡一年销量也就几十万台左右。行业不太好与消费习惯发展阶段有关系。美国的皮卡一开始也卖得不好，但是社会发展到一定阶段，人们就需要一个工具车，而皮卡就是一个工具车。所以，美国的皮卡就卖起来了。

但是，中国消费者对皮卡的需求还没有发展到这个阶段。目前，中国消费者的需求还是乘用车，未来随着人力成本越来越高，城镇化程度越来越强，人们的生活习惯就会发生变化。而生活习惯的改变就会导致消费习惯发生变化。

皮卡就跟笔记本电脑一样。十几年前，笔记本电脑对多数人来说是时尚、高端、奢侈的，都在用台式机，但是现在移动办公是常态了。中国人的消费习惯也会慢慢达到美国那个阶段。  

第一电动网：企业是不是应该可以引导消费者，让消费者更好地认识皮卡？

王超：企业要引导消费者。但不是在生活类出行方面引导，比如上班族开皮卡就不可行。但是对一个开饭馆的生意人，他需要接小孩上下学，又需要进原材料，引导他用皮卡就可行。

即使在美国，城市核心区的人也很少买皮卡。因为用不着，所以大多数皮卡用户还是农民、工人等蓝领人群。他们开着皮卡可上工地、农场、或者郊区的房子。但是在我们国家，皮卡的性价比、设计等方面还存在诸多不足，农民用的是三轮车、小卡车或者微型面包。  

高速皮卡月底交付 

第一电动网：您当初为什么会想做电动皮卡？

王超：第一，对未来的判断。我们预计皮卡的市场会很大，可以对标美国、东南亚、非洲、南美洲，市场潜力很大。第二，进入的时间点。目前，电动皮卡市场还比较小，竞品没那么强，还没有出现不可撼动地位的巨头，但是乘用车领域已经巨头林立。

第三，能不能做到。我们认为以我们的能力做皮卡会成功。第四，从情怀上来讲，我来自县域，我很了解那个环境，那个环境的需求没有被极大满足，也没有被尊重。我从那儿来，回到那儿去，心理上也没障碍。

另外，往大了说，经济发展过程中最大的增长点也在县域。不解决县域发展问题，经济怎么发展？中国县域用车环境和美国特别像，每户人家都有一个院子，这样就没有充电问题。用户就在周围活动，所以续航里程也不是问题。

第一电动网：今年8月份开云的“開”系列和“雲”系列首发，您当时表示开云将在年底发布首款高速电动皮卡，现在怎么样了？

王超：我们的高速皮卡都快交付了，月底之前会交付一批。

但是我们不需要开发布会，因为我们的用户群体可能看不到。他们看不到不就是浪费钱，而且相关费用的成本也会转嫁给他们，所以我们老老实实交付、卖车就行。       

第一电动网：现在开云高速电动皮卡的订单量差不多是多少？

王超：挺天文数字的，但是我们确实不能说。我们觉得交付一辆是一辆，交付一辆意味着我们收获了一个县域创业者，我们更关注这个，因为这些创业者会成长。

创业者他们自己会算账，靠打广告吸引不了他们。对于我们的用户来说，皮卡是用来挣钱的工具，用户会非常精算性价比，使用费率等。

第一电动网：与之前的低速电动皮卡相比，开云的高速皮卡亮点在哪里？

王超：高速皮卡跑得更快，范围更大。因为有路权了，原来只能在县城里、村里做生意，现在可以去市里做生意，生意会做得更好。我们完全是围绕用户做的。    

第一电动网：与乘用车相比，皮卡的研发成本是不是比较低一些？

王超：不是。皮卡是人类定义出来的功能最全的车，它可以像轿车一样拉人，也可以像越野车一样越野，还可以像卡车一样拉货。所以皮卡在各方面的要求也最严苛，设计研发过程也最难。而且皮卡对应的场景也最多，轿车可以只在市区的铺装路面、小部分烂路上测试，但是皮卡需要在城市路面、烂路、轻载、重载等情况下测试。

所以，皮卡研发中涉及的费用和周期都很复杂。

要做到“刚刚好”  

第一电动网：2016年开云开启天使轮融资，当时估值达到了16亿元。但是现在没有看到过关于融资的消息，是不融资了吗？

王超：我们目前没有刻意融资，但还是在做相关工作，只是没有对外公布。        

第一电动网：资金方面已经能够自给自足了？

王超：对。之前在探索阶段，花两三年时间去确认做这个事情是对的，交付完之后，还要用一段时间做售后，然后再看口碑怎么样，有了口碑之后才敢说我们做的这件事是对的，而且我们也知道该怎么改进。做汽车要耐得住寂寞，因为即使往前跑得快也可能没用，所以我们踏踏实实完成这个探索。                   

第一电动网：开云今年的销量怎么样？有报道说已经突破了2万辆。

王超：都是真实的。明年我们的销量可能会有质的飞跃。    

第一电动网：您对开云很有信心。但是开云一路走来，肯定也遇到了很多困难？

王超：最大的困难就是要想各种办法贴近用户，充分了解用户，要花钱，出力，想办法。   

现在我们还在了解用户的过程中，采样率还是不够。开云第一年的时候主要是充分了解用户需求。我们为什么把了解用户需求放在第一年？因为它最难。

用户需求并不是简单的找到用户之间的需求共性做归纳，而是要了解需求背后的原因。但是了解用户需求的原因是最难的。我们把这个叫做归因，要知道原因才行。

皮卡研发过程中最重要的是什么？我们内部叫做“刚刚好”。“刚刚好”就是我们的设计标准。设计过了就意味着贵、重，用户需要负担更多。但是设计不足又容易出现各种问题。怎么做到刚刚好？要充分了解用户需求。  

第一电动网：开云现在达到“刚刚好”了吗？

王超：达到了。但是“刚刚好”也是我们的一个追求方向。我们现在只是上路了而已，还要努力往上靠。这是我们长期面临的挑战和困难，当然也是机遇，靠得越近产品做得越好。

我们不关注市场怎么样，我们只关注用户，满足用户需求。而且，短时间内我们没有别的产品规划，一直会做皮卡。

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